Белая Холуница.ru
Навигация
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

ИЛИ

Последние комментарии
Темы форума
Сейчас на сайте
» Гостей: 19

Гости:
» [Ваш IP] 14:57:23
/Новости
» 172.68.238.173 14:57:10
/guest_book/guest_book...
» Yandex [Bot] 14:57:03
/user_Фото
» Yandex [Bot] 14:57:01
/user_Фото
» 172.68.245.224 14:56:47
/Контакты
» 172.68.11.186 14:56:43
/Архив миничата
» Yandex [Bot] 14:56:13
/Форум/Тема
» Yandex [Bot] 14:56:00
/Новости
» Yandex [Bot] 14:55:48
/Форум/Тема
» Yandex [Bot] 14:55:45
/Новости
9 - не показано

» Всего пользователей: 38,771
» Новый пользователь: erie auto insurance
RSS каналы
Подпишитесь на каналы

Последние загрузки
Последние новости
Последние статьи
Последние темы
Последние ссылки

Проверенные каналы
Счетчики и рейтинги
Случайное видео
События
Полезно
Всемирная перепись белохолуничан

Есть идеи, как сделать районную газету лучше? Ответьте на вопросы анкеты "Что сделать для Вас, читатель?"

Выкуп авто

все конкурсы, гранты, стипендии
Новости «районки»

«Холуницкие Зори» сообщают:

  • Все новости
Белая в Твиттере

Машины для «Скорой» будут в феврале. Возьмите пока кофе-машину

7 ноября Белую Холуницу с рабочим визитом посетили первый заместитель Председателя Правительства Кировской области Дмитрий Матвеев и глава департамента здравоохранения Кировской области Елена Утемова. В актовом зале районной администрации состоялись встречи гостей с белохолуницкими медиками, а затем и с населением города.
Вместе с кировчанами на встречу приехал главный врач Слободской центральной городской больницы Андрей Вениаминович Черняев, который также прокомментировал некоторые ситуации относительно работы своего учреждения как Межрайонного центра медицинской помощи. Участником события стал и глава района О.В. Кулаков.
Оговорюсь сразу: вне зависимости от полноты охвата тем, актуальных для белохолуницкого здравоохранения, а также довольства/недовольства участников указанных встреч их результатами сам по себе факт такого визита первых лиц кировского здравоохранения очень ценен. И в первую очередь хочу выразить благодарность всем инициаторам и организаторам этой встречи, ставшей существенным шагом в демонстрации информационной открытости кировского здравоохранения.

Как профессионал профессионалам

Д.А. Матвеев во вступительном слове попросил не считать данный визит чем-то странным: мол, мы с Еленой Дмитриевной взяли за практику встречи с коллективами больниц, чтобы в общении выработать решения проблем, которые вас беспокоят, взять на вооружение полученную информацию для дальнейшей деятельности. Отметил он такой момент: мол, наши действия и аргументы до сотрудников не всегда доводятся, и обратную информацию от медработников мы не всегда слышим тоже. Так что по максимуму задавайте вопросы, мы не держим от вас никаких секретов и готовы общаться на любые темы.

В дальнейшем лично мне показалось, что говорил все-таки больше именно Дмитрий Александрович: Утемова не то чтобы отмалчивалась, но, если взять на вооружение излюбленный прием работы «злой следователь – добрый следователь», скорее взяла на себя функции второго. Матвеев заявил сразу: мол, во всех конфликтах обычно стоит на стороне медиков. Что, собственно, и доказал за состоявшуюся встречу, поселив в сознании слушателей, думаю, несколько спорных моментов.

‑ Год от года мы переходим от механизма содержания лечебных учреждений, «как в СССР», к механизму оплаты деятельности и результатов работы. Финансирование медицинских учреждений стало подушевым, есть и премиальная составляющая в 20% ‑ она зависит от эффективности работы больницы.

Как далее поведал Матвеев, работа департамента ведется в том направлении, чтобы как можно объективнее отображать реальную «стоимость» каждого пациента. Есть цель и по поводу медработников: чтобы каждый почувствовал на себе результаты программы модернизации здравоохранения, процесс повышения зарплат. Так, с 1 октября тарифы в системе ОМС подняты на 30%, как минимум на эти 30% должна будет увеличиться и оплата труда медработников.

‑ Мы тщательно анализируем поступающие к нам жалобы, часть из них абсолютно не обоснована и возникла в силу искаженных представлений пациентов о правилах оказания медпомощи. 90% всех жалоб заключаются в том, что мы не соблюдаем правила этики и деонтологии, не хотим выслушать пациента, уделить ему должное внимание. В итоге идет «гонка вооружений»: в ответ на хамство работника сферы здравоохранения обычно тем же отвечают пациенты, и такой стиль «борьбы» за свои права точно ни к чему хорошему не приведет. Я решительно протестую против восприятия медиков как работников сферы услуг: от них зависит жизнь человека. Но прошу учесть, что в любом конфликте виноваты обе стороны.

Со стороны заместителя главврача по лечебной части Т.А. Сидоровой прозвучал вопрос: мол, о продолжении программы модернизации разговора уже нет?

Матвеев пояснил: на Кировскую область для дополнительных выплат по программе модернизации здравоохранения в 2012 году было выделено 950 млн рублей. А в будущем году эти средства станут основными, войдут в состав текущего тарифа.

Напрашивается следующий вопрос (его тоже задала Сидорова): 30% повышения тарифа пойдут на зарплату. Но у нас сложно с кадрами, страдает в основном стационар ‑налицо большое расслоение между поликлиникой и стационаром по зарплатам. Доплаты есть для участковых, стимулирующие выплаты для остальных, а стационар держится лишь на выполнении стандартов, в итоге специалисты стационарного подразделения получают меньше. «Если так дальше пойдет, стационары закроются сами собой», - констатирует медик.

Матвеев на это ответил: мол, прошу рассматривать больницу как единое целое и не создавать разделения «это заработал стационар, это заработала поликлиника». Есть у учреждения общий фонд оплаты труда, есть у руководства и возможность выравнивать зарплаты, а не противопоставлять стационар и поликлинику друг другу. Стационар получал ранее доплаты – они пойдут на увеличение стационарного тарифа: к примеру, если раньше было 20 тысяч оплаты по стандарту и 6 тысяч доплаты, теперь сразу будет 26 тысяч.

А как быть с тем, что стимулирующие доплаты сейчас получают не все специалисты, а лишь оказывающие первичную помощь? В результате ряд узких специалистов вроде фтизиатра, инфекциониста, дерматовенеролога остаются «за бортом» программы...

Оказывается, с будущего года никаких ограничений не будет, и распространять стимулирующие надбавки можно будет на любого специалиста. Но будет вестись строгий контроль, чтобы не получилось, что стимулирующие выплачиваются лишь руководству учреждения. В то же время, как отметил Д.А. Матвеев, «департамент каждому врачу, медсестре и санитарке начислять зарплату не будет – в нашем штате лишь 40 человек». Он напомнил, что есть профсоюз, есть ассоциация медиков, а значит – надо искать пути работы. И предостерег от уравниловки: кто лучше работает, тот должен зарабатывать лучше.

Всплыл еще один вопрос несправедливости: администрация больницы в этом случае от выплат вообще не получает ничего, как бы ни работала.

Ответ у первого заместителя главы правительства и здесь готов: мол, у нас нет возражений против стимуляции хорошо работающей администрации. Но одно дело, если администрации начислено 30 тысяч рублей, а врачам по 15 тысяч, другое ‑ когда администрации выплатили по 300 тысяч, а врачам по 10-15. «Разумное стимулирование работы такого персонала будет делаться в рамках текущего финансирования учреждения, а не в рамках программы модернизации. Мы нашли средства в федеральном фонде, выбили их для вас. Главное – чтобы вы хорошо работали. И всем должно быть понятно, кто за что получает».

Слово взяла Елена Дмитриевна:

‑ Я не первый раз посещаю Белую Холуницу, хорошо помню первое впечатление от посещения больницы – пришла в вашу поликлинику, которая требовала ремонта, и поняла, что здесь работают прекрасные доктора, внедряется система информатизации, но в таких неприглядных стенах... Сейчас вижу, что все медленно, но меняется, вскоре ремонт закончится, тогда снизится нынешняя социальная напряженность. Это наша реальность, но у нас нет сейчас запасных больниц, куда кто-то может переехать.

Сейчас закуплена медицинская техника, идут ремонты больниц и медучреждений на селе. Ситуация в материально-технической базе улучшается. По зарплате вы ощутите на себе эти изменения, думаю, что и дальше ситуация будет развиваться лучшую сторону.

Далее было сказано о планах достигнуть к 2018 году средней зарплаты для медиков в размере 200% от средней зарплаты по экономике.

‑ Увы, не все решают деньги, - продолжила Утемова. ‑ В работе трудового коллектива важна моральная стимуляция, отношения в коллективе. Много жалоб рождает отношение к пациенту, если мы что-то не так сказали или не вовремя прореагировали. Последняя жалоба на сайт департамента – что приходится обращаться к бывшим медработникам для выполнения каких-либо манипуляций.

Сослалась она и на статью в блогах «Вятского наблюдателя» (см. «Сказание о глюкофаже») о том, что пациенту пришлось проходить платное обследование. Отметила: увы, не все виды обследований и диагностических манипуляций можно производить в каждой больнице, но есть система межрайонных диагностических центров. И попросила задавать вопросы представителю такого центра в Слободском – Андрею Черняеву. Мол, расскажите, какие сложности с направлением на лабораторные и иные виды обследования, как оказывает центр консультации и помощь. На местном уровне не все можно организовать, потому приходится опираться на межрайонный центр – в этом плане Утемова, как призналась, рассчитывала на откровенный диалог.

Вопрос задает врач «скорой помощи»: как сложится судьба скорой? Автомобили приходят в негодность, устаревают. Крайне необходимо пополнять парк машин: нужны минимум 2 машины, лучше 4. Будут ли они?

Прокомментировал ситуацию Матвеев:

‑ Мне скрывать нечего. В этом и следующем году очень «тяжелый» бюджет у Кировской области. Более1 миллиарда рублей направляют на повышение зарплат в социальной (бюджетной) сфере. И многие расходы нам не удастся осуществить, хоть и хотелось бы. У нас была целевая программа по финансированию «скорой», но нет доходов в бюджете. Киров мы переводим на проект «Новая скорая помощь» ‑ все авто будут арендовать у частников, при этом затраты не вырастут ни на копейку, а качество не упадет. Высвобожденные автомобили отдадут в район. Так что совсем новых автомобилей не ждите, а ориентировочно в феврале 2013 года. В районы передадут 60 автомобилей, которые высвободятся из Кирова.

Поинтересовался начальник отдела кадров: идет активная поддержка врачей по программе «Земский доктор» и врачей общей практики. А что по среднему медперсоналу?

Со слов Утемовой, основной мерой стимулирования привлечения средних медработников является повышение зарплаты и предоставление жилья в сельской местности. Она сообщила, что 3 недели назад состоялся у нее визит в медицинский колледж. В общении с его студентами выяснилось: поступая, многие и не видят себя медиками, не собираются работать по специальности.

‑ Мы хотим ввести систему целевой подготовки средних медработников, чтобы закреплять студента за медучреждением. Как с медакадемией уже происходит. Студентов будут направлять на практику в лечебные учреждения, чтобы к выпуску и распределению он понимал, куда ему предстоит ехать, а не впадал в шок.

Отметила: уже сейчас есть механизмы возмещения затрат по съемному жилью. И врачи об этом знают. Если нет возможность жилье для медика купить, то можно возместить затраты по аренде жилья медработнику, распределенному на село.

На многих ФАПах в области прошли капремонты, там созданы хорошие условия для работы. Стараемся решить вопрос по медицинской мебели и оборудованию.

‑ Сегодня было совещание с Минздравом. В этом совещании сказано, что со следующего года министерство возлагает большие надежды на программу диспансеризации и профилактики, в связи с чем ФАПам будет уделяться много внимания.

Будем учить лечиться

А вот на вопрос Н.Ю. Рябова по лекарственному страхованию ответил Дмитрий Александрович:

‑ Наше основное «зло» – сердечно-сосудистые заболевания. Нужно разрабатывать механизмы так называемой приверженности к лечению. Медики знают, что высокое давление не вылечить одной капельницей. Человек должен принимать антигипертензивные и противоишемические препараты пожизненно – в этом случае можно обеспечить требуемый эффект. Мы приняли решение: чтобы обеспечить этот регулярный прием медикаментов, будем оплачивать 90% от стоимости соответствующих лекарств людям, страдающим гиепртонией и ишемической болезнью сердца. Чтобы реализовать такой проект в масштабах области, потребовалось бы 400 млн. рублей. Пока это невозможно, но нам было важно начать хотя бы проект на пилотной территории, чтобы оценить эффективность и отдачу. Мы выбрали наиболее репрезентативный участок – Слободской и Слободской район: там 60 тысяч жителей, структура заболеваемости и смертности сходна с общеобластной. И там есть сосудистый центр, занимающийся лечением таких больных.

Понимаю, что Белая Холуница тоже готова к этому. Не обещаю на 2013 год, но, если увидим эффективность в Слободском районе, мы начнем подключать другие территории.

Лицензии, премии, стимулирующие...

Еще один вопрос специалиста по информатизации медицины Н.Ю. Рябова относился к лицензиям Windows, по поводу чего Матвеев порекомендовал «связаться с департаментом, насколько я знаю, соответствующие закупки ведутся, торги проводятся».

Ситуация со стимулирующими выплатами понятна не всем медработникам – задавали уточняющие вопросы на эту тему. Что это? По каким критериям они оцениваются? Они дальше будут продолжаться или это однократная премия от больницы?

Матвеев разъяснил ситуацию так: есть гарантированная часть – оклад и доплаты за стаж, категорию, вредность и пр. Есть переменная часть – стимулирующая, определяется по показателям в работе. Есть премиальные. Стимулирующие платят тогда, когда есть соответствующий фонд оплаты труда. «Если больница не заработала эти средства, платить не из чего».

‑ Мы хотели найти золотой баланс между гарантированной частью и стимулирующей. Считаем, что размер стимул выплат должен быть 50% от зарплаты. Не всегда удается соблюдать баланс в объективности выплат, так что поэтапно будем повышать и оклады тоже. Фонд  оплаты труда будет расти, но примерно половина этого роста пойдет на гарантированные выплаты, половина – на стимулирующие.

Время и деньги

Анестезиолог Белохолуницкой ЦРБ задал вопрос по выделению больницам медицинского оборудования: «мы не может купить самостоятельно, например, респиратор для детской реанимации»

Матвеев попросил учесть: в условиях, когда 30 лет почти ничего не обновлялось, нужно понимать, что все сразу тоже купить нельзя. «Что мы смогли купить в рамках программы модернизации, до вас дойдет обязательно. 80% денег всей программы отдано в бывшие муниципальные медицинские заведения. Большинство субъектов Российской Федерации так не делают, а отдают просто областным больницам. Я слышу это на совещаниях с коллегами из жругих регионов».

Дмитрий Александрович вновь повторил, что медики «должны были заметить изменения, которые в больнице происходят». И добавил: в каждом учреждении должен быть сформирован список потребностей, которые надо обсудить на собрании коллектива и проранжировать его пункты по степени важности. Как только появляются дополнительные ресурсы, департамент будет удовлетворять первоочередные нужды больницы.

‑ Обычно поступают заявки примерно на 300 миллионов рублей от каждой посещенной больницы. Умножаем на 100 больниц – получаем 30 миллиардов, а это бюджет целой Кировской области! Так что выбирайте, что вам в первую очередь нужно. Когда мы начинали программу модернизации, мы тоже об этом просили. Будем использовать все возможности. Но сразу все не обновить.

Утемова добавила: мол, иногда возникают вопросы, как расходуются средства. Порой неэффективность их расходования бросается в глаза при посещении больницы – в виде сильно изношенного белья в стационаре, состояния стен и пр. И развила тему расходов: «В начале месяца, когда сданы все счета на оплату и больница понимает, сколько денег заработано, можно решать, на что их потратить. Опять же – проранжировав степень важности.

Вновь она упомянула, что Кировская область успешно реализует программу модернизации, так что нам выделены дополнительные деньги. «Мы их тратим на аппараты искусственной вентиляции легких и на аппараты для неонатологической службы. Сейчас выхаживать новорожденных начинают с 500 г., и для этого нужно спецоборудование»

Далее перешли еще к одному вопросу: ответственность за больного и за принятие решения. ВОТ мнение Е.Д. Утемовой:

‑ Вы все ‑ опытные специалисты со стажем. Но у нас разработана система разделения ответственности. Я призываю к тому, чтобы лишний раз проконсультироваться и позвонить, попросить помощи и сделать вызов на себя, чем потом «рвать волосы» и знать, что вы что-то не доделали. Это касается экстренных случаев, когда может встать вопрос транспортабельности или необходимости вызова санавиации. Так, было много сомнений по поводу сосудистого центра: как транспортировать, успеют ли довезти. Теперь уже понятно, что и как происходит. И просьба учесть, что пациент должен лечиться там, где ему оказывается максимально эффективная помощь.

Вопрос с места: с чем связана задержка выплат фельдшерам? Оказывается, выплаты были задержаны и деньги «только сегодня поступили».

Матвеев этот факт объяснил чисто техническим сбоем: мол, все деньги заложены, а значит – должны прийти. В причинах задержки разберутся. Он упомянул о неких проблемах со страховой компанией, «они 22 октября получали модернизационные деньги и не разослали по больницам» вовремя.

Оказывается, и выплаты врачам скорой помощи задерживаются на месяц – почему? Видимо, по той же причине. Снова звучит заверение: «Слишком много звеньев задействовано в оплате, но средства дойдут».

Межрайонный центре есть. А толку?

Утемова поинтересовалась: есть ли вопросы по взаимодействию с межрайонным центром?

Оказалось, что нашим специалистам оттуда частенько говорят, будто нет дополнительных специалистов, кроме того ‑ не работает маммограф более полугода. Женщин на маммографическое обследование из Белой Холуницы в Слободской направить не могут.

Ответил лично Черняев: мол, мы столкнулись с этой проблемой, «сейчас все восстановлено, уже будет работать. С нынешнего дня».

(столько совпадений: как будто подгадали под день встречи и ему «вдогонку» пришли и деньги для фельдшеров, и оборудование в межрайонном центре заработало. Ну, совпадения еще не такие бывают).

По онкологическому кабинету ситуация оказалась такова: один врач работает на полставки, второй на всю ставку, но одновременно проходит интернатуру по хирургии, так как после ординатуры по онкологии он не может ни дежурить, ни оперировать. Но до 18-45 он всегда на приеме, через электронную регистратуру можно записаться к нему буквально на 3-й день. Это касается общей онкологии.

Но, как выясняется из дальнейшей дискуссии, бывает и так: в Центр приезжает пациент, его осматривают и все равно направляют в Киров – в областной диспансер. Черняев поясняет: что можем, делаем у себя, с остальным направляем область, где может быть оказана адекватная помощь.

Анализируют цифры: «Амбулаторным больным за октябрь провели 150 обследований. Стараемся, чтобы до 22 вечера пациенты могли к нам приезжать на такие исследования. Но из Белой Холуницы было только 3 направления такого рода – на томограф». Между тем, есть немалые возможности по таким исследованиям как «эхо» сердца, колоноскопия, энцефалография, но направления на них единичны. Или людей направляют в диагностические центры за деньги?

Черняев поясняет далее: у них в Слободском есть все, чтобы осмотреть и поставить диагноз человеку. Кроме того, есть гостиница на улице Гагарина, 21, открыли и пансионат на 2 палаты – по 3 койки, цена за ночь порядка 85 рублей. Это на случай, если нужно амбулаторное лечение или обследование, тогда пациент может остановиться на ночь, а не ехать назад в район. Жаль только, все эти возможности нерационально используются. Мол, даже врач работает круглосуточно. Пациентов нет!

Утемова добавляет: «Видя вашу реакцию, понимаю, что вы многого не знали о наших возможностях». И, вроде как в упрек Андрею Вениаминовичу: просила же объехать все районы и рассказать о возможностях. Видно, не вся информация дошла на места...

Она напомнила, что указанные услуги оплачиваются центру, но для пациента они бесплатны. Более того: нужно формировать определенный «заказ» и организовывать приезды специалистов узких профилей в районы: такие «десанты здоровья» были и остаются популярными в районах.

Звучит комментарий Татьяны Андреевны Сидоровой: мол, и что все молчат, как будто в первый раз слышат. «Хочу сказать спасибо Центру и упрекнуть местных специалистов в бездействии...»

Что так? Неужели правда знали и не применяли?

А на «срочных» нет мест?

Выясняется, что есть проблема с госпитализацией сердечных больных. Ценны первые часы, а в Слободском отвечают, что нет мест.

Черняев реагирует кратко: услышал, исправлю.

Он поясняет: мол, вы должны только уведомить, что вы везете пациента. Ему робко возражают: так и делаем, а нам говорят, нет мест! Отказывают даже врачу ЦРБ, не говоря о фельдшерах.

В дискуссию вступает Матвеев: в этих случаях эффективны первые 12 часов. В это время никакой госпитализации в районную больницу быть не может.

Вмешивается Набатов: «если какой отказ, сразу звонить мне, я напрямую звоню Черняеву». И добавляет: «Мне таких звонков не было».

...И хоть бы это первый случай, когда некую возникающую проблему настоятельно просят решать «через главврача».

А если он, как в ночь после урагана, отключит мобильный и будет «вне зоны доступа» ‑ как его искать и с кем решать вопрос о госпитализации тогда? И почему его нельзя решить заранее «на автомате»: как говорит Черняев, чтобы везли сразу в сосудистый центр и знали, что там готовы принять пациента?

Черняев назвал наши цифры по госпитализации: госпитализировали 63 человека, 2 умерли.

Матвеев повторил: если состояние пациента позволяет везти его в Слободской, его нужно везти прямо туда без заездов в ЦРБ, только позвонить о факте перевозки слобожанам. Если состояние не позволяет ‑ то везти в местную реанимацию и договариваться о дальнейших действиях потом: «Давайте отрабатывать этот механизм».

(да уж, давайте отрабатывать, пока все больные не закончились)

 

Сидорова задала вопрос по обучению фельдшеров: закупили новые кардиографы, которые дают предварительный диагноз, но фельдшерам трудно ориентироваться в оборудовании. От Утемовой поступает предложение: нужны всего лишь курсы для фельдшеров по ЭКГ-диагностике, и проблема будет снята. Кроме того, обсудили вопросы применения тропониновых тестов наряду с кардиограммой для диагностики инфарктных состояний и применения тромоблитиков на станции скорой помощи. Этими препаратами станция обеспечена.

Куда вступать? Куда не надо?

Кроме вопросов, связанных с собственно профессиональной деятельностью, задавали и организационные. Например, главная медсестра поинтересовалась «раскладом сил» по общественным организациям: в августе зарегистрирована региональная организация медработников, а ранее была создана ассоциация медсестер, куда многие входят. Как будут работать эти организации? Где нужно состоять, где не нужно?

Матвеев прокомментировал это так: создание ассоциации медработников ­ не инициатива департамента, а пожелание самих медиков, но департамент его поддерживает. Если ранее были «кружки по интересам», то сейчас единая организация сможет представлять интересы всех медработников и фармацевтов – не только при общении с властью, но и при работе с обществом, с пациентами и пр.

Админресурсом туда никого «загонять» не будут, куда вступать – это личное дело каждого. Организации такие нужны не департаменту, а медицинскому сообществу для защиты его прав: например, по тарифам, по конфликтам между пациентами и медиками.

Кстати, конфликт между пациентами и медиками – серьезный вопрос, который нужно решать.

Раздача розовых слонов

А.В. Черняев добавил: в ассоциацию можно вступать не только индивидуальным специалистам, но и коллективно. И... вручил удостоверения с номерами 1 и 2 Матвееву и Утемовой, которые тоже подали заявление на вступление в эту ассоциацию.

И уже от самой организации Белохолуницкой ЦРБ вручили сертификат на покупку кофе-машины: мол, мы пытаемся облегчить труд медработников.

На этом встреча перешла в следующую фазу: в зал подтянулось белохолуницкое население.

_DSC8745  —  Фотографии из альбома Визит Д.А, Матвеева и Е.Д. Утемовой на Рамблер-Фото


_DSC8763  —  Фотографии из альбома Визит Д.А, Матвеева и Е.Д. Утемовой на Рамблер-Фото


_DSC8779  —  Фотографии из альбома Визит Д.А, Матвеева и Е.Д. Утемовой на Рамблер-Фото


_DSC8774  —  Фотографии из альбома Визит Д.А, Матвеева и Е.Д. Утемовой на Рамблер-Фото


_DSC8807  —  Фотографии из альбома Визит Д.А, Матвеева и Е.Д. Утемовой на Рамблер-Фото

Из реанимации интересуются...


_DSC8842  —  Фотографии из альбома Визит Д.А, Матвеева и Е.Д. Утемовой на Рамблер-Фото

Татьяна Андреевна энергично забросала гостей вопросами


_DSC8827  —  Фотографии из альбома Визит Д.А, Матвеева и Е.Д. Утемовой на Рамблер-Фото

И.Ф. Набатов и А.В. Черняев


_DSC8854  —  Фотографии из альбома Визит Д.А, Матвеева и Е.Д. Утемовой на Рамблер-Фото

Все фото со встречи здесь

Видеозапись встречи:
Часть 1
Часть 2


Нет комментариев.
Добавить комментарий
Пожалуйста, залогиньтесь для добавления комментария.
Рейтинги
Рейтинг доступен только для пользователей.

Пожалуйста, авторизуйтесь для голосования.

Нет данных для оценки.
Поделитесь этой ссылкой!
©

Авторизация

Забыли пароль?

Вы еще не зарегистрированы? Вперед!